Üyelik: Bugün: 0 Dün: 0 Bekleyen Üyelik(ler): 0 Toplam Üye: 42,805 En Son Üye:
legionsoftheblacklig Şu An Bağlı: Misafir(ler): 637 Üye(ler): 0 Toplam: 637
tartışma taraftarı değilim ama bunların bilinmesi gerek.
bunları çok bilmişliğimden yazmıyorum. bazı şeylerden baydığım için yazıyorum. arada bir can sıkıntısına iki mesaj yazayım birşeyler okuyayım diye geliyorum kim daha iyi biliyor tartışmasından öteye geçmeyen mesajları okuyorum. başkalarının mesajlarından alıntı yaparak "vay sen şuna nasıl böyle dersin, yanlış biliyon, bilmiyon, saçmalıyon" gibi şeyler söyleyen insanları görmekten yoruldum. biraz karşınızdaki insana saygı göstermeyi deneyin aşağılamayın..
bu arada bu konuşmada kast edilen ben isem adıma özür dilerim öyle bir gayem yoktu. Herkes düşünmekte özgür oldugu gibi bunları aktarmasında da özgürdür. Kimseyii aşşağılama gibi niyetim yoktu.Kimin ne bilip bilmediğini yargılamak bana düşmez. Afedersiniz öyle algılandıysam kusuruma bakmayın. _________________ DÜşünüyorum öyleyse varım
Sinirlenmemek mümkün diil Plehmiska Sen yenisin galiba? Okuduğunuda anlamıyosun gibisinden bi duruma girmişsin. bu yazdıklarımı tekrar gelmiş bana karşı savunmaya çalışıyosun.black metalin liriksel olaraktan venomla başladığıda bir gerçektir.Gelişim ve bir bütünlüğe kavuşmak zaman meselesidir bu black metal içinde böyle olmuştur. Herşey öyle pat diye sihirle olmuyo malesef Forumlarda yorum yaparken okuduğunu anlayabilme yeteneğine sahip olunması gerekiyo sanırım.
Sinirlenmemek mümkün diil Plehmiska Sen yenisin galiba? Okuduğunuda anlamıyosun gibisinden bi duruma girmişsin. bu yazdıklarımı tekrar gelmiş bana karşı savunmaya çalışıyosun.black metalin liriksel olaraktan venomla başladığıda bir gerçektir.Gelişim ve bir bütünlüğe kavuşmak zaman meselesidir bu black metal içinde böyle olmuştur. Herşey öyle pat diye sihirle olmuyo malesef Forumlarda yorum yaparken okuduğunu anlayabilme yeteneğine sahip olunması gerekiyo sanırım.
aman hocam sakin sinirlenmeye gerek yok
alt tarafı yorumlarda bulunuyoruz birbirimizi kırmaya gerek yok bo$ver
Sinirlenmemek mümkün diil Plehmiska Sen yenisin galiba? Okuduğunuda anlamıyosun gibisinden bi duruma girmişsin. bu yazdıklarımı tekrar gelmiş bana karşı savunmaya çalışıyosun.black metalin liriksel olaraktan venomla başladığıda bir gerçektir.Gelişim ve bir bütünlüğe kavuşmak zaman meselesidir bu black metal içinde böyle olmuştur. Herşey öyle pat diye sihirle olmuyo malesef Forumlarda yorum yaparken okuduğunu anlayabilme yeteneğine sahip olunması gerekiyo sanırım.
Yukarda ki dedikerlin burda dediklerinle çok çelişkili. Sen inkar ettin yukarda bende sana bunun böyle olmadıgını söylemeye çalıştım. Ki sen bilmiyosun gibi bir tripe girmedim. Eğer bir yaran varsa o konuda ben bilemiycem. Yukarda belirttim amacıömın ne oldugunu. Felsefe olarak black metal değil demek şu dediklerinle çok çelişiyor. SAnırım yazarken kafan bir şeylere takılı kalıyor. Bana diyceğine dediklerinin nereye gittiğini kavrmaya çalışşsan iyi olur. Sanırım sen cümlede anlam derslerinde kaytarmışsın. Sinirlenirsen sinirlen sen bu düşünceleri orda ki yazşında aktarmamışsın.
Eğer ortaya düşünceni bıraktıysan eleştirilmesinede müsade etmişsindir. Bende saygıı çerçevesinde eleştirdim. Yeni olmakla alakası yok sen eskisinde ne oluyor. Yazdıgının nerelere gittiğini bilmiyorsun. benim yorumumun bir aşşagısında ki arkadaşta o zaman seni yanlış anlamış.
aynı şeyleri söylüyorsunuz arkadaşlar. ki bunlar herkesin bildiği ve inkar edilemeyecek şeyler biraz daha olumlu bakalım yorumlara. _________________ ibneler sizi
Venom'un sound una bakıpta eğer Black metal değil derseniz şu andaki dinlediğiniz gruplarında hiçbiri Black metal olmıyacaktır.Var olmıyan birşeyin yaratısıysa söz konusu olan asla sadece yarattı denilemez.Black metal kriterimiz nedir şimdinin sound u ile nasıl olurda Venom'ın müziği kıyaslanılır.Venom Mayhem den de Darkthrone danda yüz kat daha Black metal dir.Takdir eden eder etmiyen etmez herkesin kendi düşüncesi...
Euronymous un bir lafı vardır.O zamanlar için söylemiştir.Black metal de sound dan öte lirikal ruha ne kadar bağlı olduğunu müzikalitenin bir kaç adım önünde olduğunu anlatır..'Eğerki sözlerinizde şeytanı ve kötülüğü övüp savaşını veriyorsanız bu Black metal dir.''İnsanların şu gün Black metal sound'u Pure Black metal dir dediği şeyi yaratan öncülük eden anlatan adam bunu söylemektedir.Vikingçilik peşinde koşanlardan biri değil.Black metal Satanizm dir diyen biri. Black metal in gerçekten ne olduğunu bilenler 'Ya bu thrash metal kardeşim diye asla bir yargıda bulunmaması gerekir' Unutmayın ki o zamanlar Black metal kabul edilen ve yaratılmış şey buydu.Üzerine üretilen şeyler asla yoktan varedilen bir olgunun üretinin ötesine geçemez. _________________ And just look at these men: their eye saith it- they know nothing better on earth than to lie with a woman.Filth is at the bottom of their souls; and alas! if their filth hath still spirit in it!
venom liriklerinde şeytanı yücelten ilk gruptur ve bu özelliği sayesinde bm'in doğuşuna öncülük etmiştir. (soundu ile metallica'ya ilham olmış bir grubun müzikal yapısını irdelemeye gerek yok)
peki günümüz bm dinleyicisi neden venom'u bm olarak adlandırmaktan kaçınıyor? evet venom 1. kuşak diye tabir edilen bm'in öncülerindendir ama günümüzde bm denince akla MAYHEM önderliğinde yaratılan sound gelmektedir ki bu da 2. kuşak bm'in doğuşudur.
ayrıca, bugün bm adına dinlenen iskandinav gruplarının çoğu bm'in yaratıcısı olarak bathory'i görmektedir. (ki öyledir:D)
deicide ne kadar satanic death grubuysa venomda o kadar satanic thrash grubudur. tek fark glen; ''satanic sözlerimiz var ve evet bm değil death metal yapıyoruz'' derken , venom üyeleri bm pastasından daha fazla pay almak için 82den 2006ya kelme oyunları yapmaktadır. ''black metal'', ''metal black'' olmuştur. _________________ ibneler sizi
Kimseye saldırmadan yapıcı bir şekilde ilerlemeye ve tartışmanın bilgi verici ve faydalı hale gelmesini sağlamaya çalışıyorum buna dikkat edin.Yazım Damnedlord arkadaşımın yazdıklarına muhalefettir kendisindende ona yakışan üslupta sağlam cevabını beklerim..Diğer Black metal dinleyen arkadaşlarımızda konu nasıl bu kadar sağlam bir şekilde bok atmadan,kavga etmeden ilerleyebilir örnek bir şekilde görsün.
Şunu açıklamak gerekir Euronymous un sözünde Black metal'dir kelimesi ile söylemek istediği işin ideolojik yanıdır sound yanı değil.İsteyen death metal yapıyorum ben Black metal değil der isteyen thrash isteyen bir başka tür hiçbirşeyi değiştirmeyecektir.Herkes farklı düşünür glen e tapanlardada tanıştım hareketlerini soytarı olarak görenler ve yüzkarası diyenlerlede.Bu herhangi başkaları içinde geçerlidir.Venom içinde pek tabiyki.Fakat Black metal i müzik olarak gören lirikleriyle pek takılmayan en önemlisi amacını anlıyamıyan kitle bu Black metal değildir diyecektir ve gayet normal bir düşünce tarzıdır.Fakat sound olayını aşmış insanlar evet bu Black metal dir diyebilicektir.Death metal ölümü yücelten öven ve tapan bir ideolojiye sahiptir bu yönden bakınca bu da din karşıtlığıdır ve Black metal in ideolojisini destekliyen bir akımdır.Death/Black şeklinde bu yüzden kullanırız.Thrash metal mesela... birileri Destruction -Antichrist a müzikal olarak bakıp thrash metal kardeşim bu diyebilir ve doğrudur da ama sözlerine bir bakın intro dan başlıyan bombardımana ben buna Black metal de derim.
In the days of confusion mankind creates their own gods,they fear the opposition they fear the truth,but only one word makes them freeze.Feel the Antichrist.
Yine Venom için Black metal'e asla inanmayıp onun vesilesiyle parayı kırdı diyen adamlarda vardır tanrı olarak görenlerde netekim iki kesimde doğruyu söylemektedir.Venom şimdiki herkesin ortak olarak kabul ettiği ''Black metal underground'dur'' vesilesiyle tanınmıyalım,satmıyalım fazla,para kazanmıyalım düşüncesinin aksinde davrandı (o zamanlar böyle bir akım da yoktu zaten) işin şov kısmını ele alıp büyük bir maddiyata dönüştürdü.Black sabbath da bir benzerini yapıp satanik lirikleri serpiştrimedi mi sonrada bunu şov için kitlelere ulaşmak için yaptığını kendileri söylemedi mi.Birileri çıktı Venom'un kendi liriklerinde anlatılanları yaptı Venom bunları onaylamıyoruz yalnış bunlar diyebildi..Yaratıcılara her daim saygı duyulur..Yaratı asla yaratanlardan çıkıp bir başkasının malı haline gelmez.Bunu getirenler sadece çıkar ilişkisine dayatır işine geldiği gibi konuşur.Bathory i Black metal'in yaratıcısı gören kuzeyliler liriklerde anlatılanları sound olarak doğru statüye taşımasına rağmen,işin o kısmını baz alarak değil kendi kanlarından ve iskandinav emellerine hizmet ettiği için bu halde savundukları kanısındayım.Kuzeyliler birçok konuda Black metal i yücelttiği gibi hail satan ın yanında yaşasın kendi tanrılarımız topraklarımız şanlı tarihimiz soğuk dağ taş orman bayır diyerek ırzına geçmesinide iyi bildi.Şimdiki nesil de Black metal budur zannedip konuşmaya başladı.Kimin kaç yaşında olduğunu bilemem ben 26 yaşındayım ve etrafıma bakınca oldukça eski kalıyorum bu ülkede Black metal için yen nesil sözüm buna istinadendir..sidik yarıştırmakla zatn hiç işim olmadı.
Umarım anlatabilmişimdir dostlar düşündüklerimi.İyi kalın sevgiler saygılar. _________________ And just look at these men: their eye saith it- they know nothing better on earth than to lie with a woman.Filth is at the bottom of their souls; and alas! if their filth hath still spirit in it!
öncelikle yapıcı-bilgilendirici yorumların için sana teşekkür ediyorum.
yazının büyük bir bölümüne katılmakla birlikte, hemfikir olmadığımız birkaç şey var.
öncelikle euronymous'un yorumları ve üzerinden yapılan yorumları bence kimse inkar edemez. bm lirikler üzerinde headbang yapan bir düşünce, ideolojidir. (özellikle sadece ''müzik'' olarak adlandırmaktan kaçınıyorum)
aslında black metal başlığında; müzik adına yapılan son yorumda bunu alaycı bir dille ifade etmiştim. venom konusunda da hiçbir zaman bm değildir demedim. ama şunu tekrar vurguluyorum. kendimden örnek vereyim; ben inner circle gruplarının yarattığı o karanlık, fazlaca kirli soundu seviyorum. kara metal'i, ''kara'' yapan unsurların başında görüyorum ve açıkçası bm'e bunu yakıştırıyorum. elbette ki amaç ideolojiyi yaymaktır ve mantık da satanic sözlü her grup bm grubudur. ama biliyorum ki gerçek bm fanlarının bir çoğu bırakın thrash soundlu grupları, melodik black grublarını bile bm'e laik görmüyorlar.
''Kuzeyliler birçok konuda Black metal i yücelttiği gibi hail satan ın yanında yaşasın kendi tanrılarımız topraklarımız şanlı tarihimiz soğuk dağ taş orman bayır diyerek ırzına geçmesinide iyi bildi''
işte bu cümlen çok güzel. bu konuda söyleceklerimin tamamı benim görüşümdür baştan belirteyim. yukarıdaki cümle elbetteki doğru. hemen örneklendirmek gerekirse; mayhem, satanic lirikler doğrultusunda müzik yaparken aynı dönem gruplarından immortal'ın bütün sözleri pagandır. (gerçi bunlarda da satanik çağrışımlar yok değil)
kliplerde ve albüm kapaklarında sıkça gördüğümüz; dağ, taş, dere, bayır ağaç vs. de oldukça sık işlenmiştir. (pastoral)
bence bunlar satanizmin etrafına, bm'in temellerine serpiştirilmiş tohumlardır. (yine başka bir başlıkda, ayrı bir nsbm akımına karşı olduğumu belirtmiştim)
satanizm gibi pagan kültürüne duyulan özlem, ırkçı sözler, pastoral temalar vs bence bm'i kendi içinde ayırmamalıdır.
venom; bunu satanic sözleriyle yapmıştır. (sonra ticarete döktüler ama kim yapmadı ki?)
sevip sevmeme konusunda elbette herkes özgürdür.
saygı, sevgi, kelebek.. _________________ ibneler sizi
bu grupta iyidir _________________ And I cannot ignore
Smiling at the memories
When I slaughtered the whore!
_________________________
Rectum, damn near Killed 'em!
_________________________
Eyv damnedlord kimin neye nasıl hakim olduğu ve nasıl tartışmak gerektiği,edebi adabı boş çekişmelerden sidik yarıştırmaktan yoksun bir şekilde belli olsun diye böyle birşey yaptım ve tartışıp ileri gidilebilicek biri olarak seni gördüğümden dolayı böyle birşeye girişip sana muhalefet oldum..Şimdi dahada ilerletelim..Venom başlığına yakışan bir şekilde devam etsin..
Venom konusunda hiçbir zaman bm değildir demedim demişssin..
Ve zaten demezsin bunu diyebilicek biride değilsin.Sound olarak bakalım...Şu zamanda 'Evt a.k bu Black metal dir sonuna kadar' dediğimiz bir albümü yada bir örnek vermek gerekirse Terror propaganda yı yeni nesil kült kabul ettiğimiz riffleri ve kirli sound u yaratan zatn Inner Black circle of norway' gruplarıdır.Başta darkthrone olmak üzere..
Immortal ile ilgili söylediklerine istinaden hemen ufak detay geçiyim.Diabolical fullmoon çıktığı zamanlarda Inner circle
liderliğinde Oystein'in söylediği 'Immortal sağlam bir gruptur fakat Black metal yapmıyorlar' sözüne Immortal zaten biz Black metal yapmıyoruz satanic liriklerimiz yok demiştir.O zamanlara nasıl bir ruh halinin hakim olduğunu anlayın.Ve şimdinin Immortal Black metal in kralı diyen arkadaşların Immortal ın Black metal yaptığını en iyi zamanlarında dahi kabul etmemesine nelerin neden olduğunu sanırsam bu verdiğim örneği okuyup yada araştırıp daha iyi anlıyabilirler...Immortal'ın o müthiş soundu Abbath ın insanüstü vokali o zamanlar Black metal olarak dahi kabul edilmemişti..Black metal dinilen şeye neyin hakim olduğunu dahi iyi anlıyabilirsiniz.Bu da liriklerdir.
elbette ki amaç ideolojiyi yaymaktır ve mantık da satanic sözlü her grup bm grubudur. ama biliyorum ki gerçek bm fanlarının bir çoğu bırakın thrash soundlu grupları, melodik black grublarını bile bm'e laik görmüyorlar.
Doğrudur buna bende katılıyorum çünkü aynı bokları bende yiyorum.Sound olarak belirlediğimiz bize dayatılan yada bu ideolojiye en uygun gördüğümüz şeyler (bana göre) pektabiyki (birbaşkasına göre) yada zaten belli.Bilemiyorum kaç kişi Dark Ambient gruplarının sound'una hakim olan derin karanlık hissini yerine göre Black metal den öte bulabilir.Kişinin bu müzikten anladığı hissiyata göre değişen bir olgu..Bana göre karanlık ve nefret vokal olmadan da dinleyicinin ruhuna yansıtabilir..(Konuyu açmaktır ve bir başka boyuta taşımaktır amacım çünkü biliyorum Black metal ile birlikte dinleyici olsun müzisyen olsun birçoklarının enstrümantal,klasik ve ambient tan nasıl etkilendiğini)..
kliplerde ve albüm kapaklarında sıkça gördüğümüz; dağ, taş, dere, bayır ağaç vs. de oldukça sık işlenmiştir. (pastoral)
bence bunlar satanizmin etrafına, bm'in temellerine serpiştirilmiş tohumlardır. (yine başka bir başlıkda, ayrı bir nsbm akımına karşı olduğumu belirtmiştim)
Evet bu yazını hatırlıyorum.En eskiler dahi 'Black metal satanizm dir asla politik ve milletlerin çıkarlarına göre şekilendilremez' demiştir.Black metal de tabiyki dediğin gibi bu elementler serpiştirilmiştir.Bunu yapan ve layıkıyla yapan bir çok grupta vardır ama bunu kendi iklimi olsun toprakları kendi tanrıları olsun bunlarla bir etmek ve kullanmak isteyen çok grupta vardır.Sonra alakasız tipler Norveç vatanım baltalarım silahım diye ortalığa atlamaktadır bizce bu bilinçsiz zihniyetin ve Kuzey propagandasının Black metal i kuzey li ürünü olarak gören zihniyetin anlayışı değilmidir.Ve zaten
Kuzeylilerin amacı da bu olmadı mı.Her ne kadar kendilerinin umurlarında olsmaz gibi gözükse ister istemez etkileşimlerle sempatizan topluyacaklarını bir an olsa bile düşünmedimi.Bu ülkede kaç insan vardır bu müzikle oranın kültürünü tarihini mitolojisini araştırma gereği duyan,liriklerini türkçeye çeviren,hatta Norveççe demo çıkaran,Norveç e yerleşmek isteyen hiç düşündünüz mü..
Bunlar bu sapkınlığın özentiliğidir ve Black metal i zayıflatmaktır.
satanizm gibi pagan kültürüne duyulan özlem, ırkçı sözler, pastoral temalar vs bence bm'i kendi içinde ayırmamalıdır.
Çok güzel söylemişsin olması gereken budur ama maalesef amacından saptıran ana elementlerde bunlardır.Ne zamanki bir müziğe politika temelinde ırk muhabbeti katılsın o zaman o müzik o milletin menfaatlerine aracı edilmek üzere kullanılıcaktır.Oystein buna karşıydı dikkat edin True mayhem adlandırdığımız zamanlarda ne oystein in bu tarz bir röportajı nede izin verdiği lirikal konseptte buna izin vardı.Ama Dark throne euro nun ölümünden sonra bu boku yedi bakınız 93 osytein in ölümü 94 transilvanian hunger True Norwegian Black metal ibaresi ve ırkçı dokunuşlar.
Cevaplara göre devam edicez.Teşekkürler.[/b] _________________ And just look at these men: their eye saith it- they know nothing better on earth than to lie with a woman.Filth is at the bottom of their souls; and alas! if their filth hath still spirit in it!
araya girmek istemedim ama önemli bir olay var. Euronymousun her dediği doğrudur gibi bir kanı çıkmaya başladı ortaya. bu adam gerçek black metalin oluşumunda büyük rol oynadı ama söyledikleri sonuçta kendi görüşleridir, kendi black metal anlayışıdır. her dediği doğru diye düşünürsek Satyricon gibi bir grup black metal kategorisine giremeyecek duruma gelir.
ben kendi adıma black metalde müzikteki atmosfere dikkat ederim. hatta bu yüzden Marduku çok seven birisi değilim. hız üstüne kurulmuş bir müzik yapıyorlar. ayrıca black metali tamamen kategorize edip sınırlar koymanın da doğru olduğunu düşünmüyorum. belli sınırlar içerisinde esnek olabilmeli.
tabi benim düşünce ve beklentilerim bunlar. herkes farklı düşünebilir _________________ not everyone understand..
Tabiyki arkadaşlar kendi düşüncenizi yazabilirsiniz zaten bunun için uğraşıyoruz beraber saygı çerçevesinde tartışalım diye konuyu bu kadar açarak yapıcı bir şekilde ilerlettiriyoruz ki kavga edilmeden de bu işler olurmuş anlasın millet.Damned lord dan cevap gelince eczema kardeşim söylediklerine bir cevap yazıcam. _________________ And just look at these men: their eye saith it- they know nothing better on earth than to lie with a woman.Filth is at the bottom of their souls; and alas! if their filth hath still spirit in it!
arkadaşlar ''araya girmek istemedim'' gibi yorumlar yapmayın lütfen, herkes bildiğini hatta bilmediğini paylaşsın ki ilerleyebilelim.
eczema gelelim euronymous hakkında ki yorumuna. elbette ki bu senin düşüncendir. zaten benim yazdıklarım da evrensel gerçekler değil benim yorumlarımdır. benim bm anlayışımı şekillendiren kişi lord euronymousdur. bm'in ağır işçiliğini yapmış, temellerini atmıştır.
gate of nanna güzel yerlere değinmiş yine.
öncelikle euronymous'un immortal hakkında söyledikleri doğrudur. hatta birçok grup halkaya dahil olmak isterken, euronymous hakaret dolu sözlerle bm yapmadıklarını bunun için asla halkanın parçası olamayacaklarını belirtmiştir.
ama bir de şu var. halkayı oluşturan grupların tamamı euronymous'un tanımına uyuyor muydu peki?
darkthrone yola death metal ile çıkmadı mı?
ya da varg satanist düşünceyi mi savundu? bütün bunlar o zaman ki çıkar çatışmalarının sonucu bence. madalyonun diğer tarafından bakarsak, hele hele süregelimi de ele alırsak immortal; ''sons of northern darkness'a kadar bm yapmıştır diyebilirim. (sonuç da hala mayhem adını taşıyan bir grup var ve varg da ölmedi) darkthroneun yaptıkları pek kabul görmesede eleştirmek haddime düşmez.
kuzey ırkçılığına gelirsek, bunu yapmayan pek da bm grubu olmasa gerek. hatta büyük yapım şirketlerinin civar ülkelerdeki grupları bile norveçli olarak piyasaya sürdüğünü duymuştum. (ispatlayamam duydum sadece)
bunun sebebi de yine ticari kaygı bence. yurdumuzda da ''norveçden pop çıksa dinlerim'' yada ''offfff hacı bunlar zaten norveçli değil mi yaaa?'' gibi yorumları sıkça duymuyor muyuz?
şaka sanacaksınız, ''ben vikingim'' diyen adam tanıdım. amerika nasıl hamburgerini pazarlıyorsa, kuzeyliler de yapabildikleri en iyi şeyi pazarlıyor işte.
günümüzde hiçbir şey eskisi gibi değil. euronymous konserlerinden norveçli olmayanları kovarken, 2 yıl önce ben %99'u müslüman olan bir ülkede marduk konseri izledim.
neyse konu biraz dağıldı, kimse kusura bakmasın. artık birilerininde konuşmaya ihtiyacı var. _________________ ibneler sizi
Black Metalin son dönemlerinde iyice ticarete döküldüğü kimsenin gözünden kaçmamıştır.yukarıdaki yorumda da denildiği gibi ''Finlandiya ve Norveçten babam çıksa yerim'' tarzında bir dinleyici kitlesi oluştu maalesef.
Ve bu insanlarda salak değiller.Albümlerini satmak için yapıyorlar bu işi sonuçta.Onlarda bu zincirin bir halkası oluyorlar doğal olarak ve işi ticarete döküyorlar maalesef.Son 5 yılda özellikle metal müziğin türkiyede patlama yapmadığını kim söyleyebilir ? Linkin parklar,limp bizkitlerle yola çıkanlar bugün Mayhemin birkaç hikayesini bilip Black Metal camiasına giriş yapıyorlar.Bu adamlarda haklı olarak madem öyle işte böyle deyip işi ticarete döküyorlar.
Son olarak Abbath'ın bir sözünü yazayım.İçinizi kurtlar kemirsin;
''Ben Rock ve Jazz dinlerim,ama Black Metal para kazandırıyor'' _________________ Senin çıplak cesetin
Güneşin batışı kadar güzel, güneşin ilk ışıklarıyla
Fakat senin soyulmuş, ağarmış kemiklerindi
Benim gerçekten nefesimi kesen
Evet bunları savundum halende savunuyorum...
Paganlar Black Metal yapmıyor!
Vargında dediği gibi ''ben Black Metal yapmadım!''
Evet gerçektende yapmadı bu yüzdendir zaten Pagan Metal diye 1 tür türedi... Gitsin Pagan Metal yapsınlar!
İnsanlar ne kadar da körler değilmi?
Venom a gelirsek Black Metal'ı olu$turdu doğru.
Ama tarzlar düzgün kategorilenmiyor mesela paganların Black Metal ı sömürdüğü gibi yada
Bazı Black Metal gruplarından daha fazla Satanik olan Venom ve Slayer vs...
öncelikle euronymous'un immortal hakkında söyledikleri doğrudur. hatta birçok grup halkaya dahil olmak isterken, euronymous hakaret dolu sözlerle bm yapmadıklarını bunun için asla halkanın parçası olamayacaklarını belirtmiştir.
olabildiğine doğru Euronymous un aradığı kriterler kurduğu Deathlike Silence gibi ufak bir şirket için gerçek ruh dolu ve çok çok yüksekti.Kendiisteğiyle bir yerde maddiyatı reddetti ve sonra açlık durumuna düşünceye kadarda bu düşüncelerle bir yaşadı.Sonrasında trend in parasını da çalarak Black metal için maddiyatı yaratarak ve güçlü bir hale gelerek ancak asla çizgiden sapmadan Black metal daha da etkili olucaktı ve tamamen doğrudur.(Açamıyorum okuyanlar sıkılmasın ama imkan olduğunda yüzyüze konuşulur yoksa burada 10 sayfa yazmam gerekir) Oystein in Black metal yeteneği inanılmazdır ve çok iyi işin bilen bir adamdır..De Mysteriis Dom Sathanas için üretilen ve kullanılan rifflerin aksine ne kadar çok riffin çöpe gittiğini ve bu rifflerle kaç grubun bilmem kaç albüm yapabiliceğini albümü aklınıza getirin ve düşünün(De Mysteriis in çıkışının bu kadar gecikmesinin sebebi buydu.Oystein bir boku beğenmezdi) ve şu zamana kadar yanına yaklaşan tek albüm daha çıkmadı.Ve biliyorum aramızda kaç adamın Oystein den bir albüm daha dinliyebilmek Dead in liriklerini tekrar okuyabilmek için nelerini feda edebiliceğini.
ama bir de şu var. halkayı oluşturan grupların tamamı euronymous'un tanımına uyuyor muydu peki?darkthrone yola death metal ile çıkmadı mı?
Şunu eklemek gerekir.Darkthrone u zaten Black metal e çeviren kendi kriterlerine yönelten Oysteindir.Dark Throne un Black metal in ne olduğundan haberi bile yoktu.Soulside Journey ve A Blaze in the northern sky iki alakasız albümdür.Değişim çok büyüktür.Evet Darkthrone yetenekli çok yetenekli bir gruptu birçok şeyi kendi yaptı fakat Black metal'e teşvik eden nasıl olması icra edilmesi davranılmasını gerektiren anlatan öğreten Oystein oldu.Bunlar bilinen gerçeklerdir.Kendilerine sorsan kabul etmiyecektir.Bu gayet normaldir Black metal denildiğinde akla Dark throne gelmektedir.Diyecek halleri yoktu biz ne olduğunu bilmezdik bu herif sayesinde öğrendik ve tarzımızı değiştirdik.Birçokları aynısını yaptı.Satyr Inner circle içerisinde ve o zamanlar Norveçte hiçbir öneme haiz değilken grubunu bir yerlere getirmek için taklalar atarken Helvete e gidip gelirken Oystein uzun süre sallamadı.Euro öldü çıktı ortaya 'Ona hiçbir zaman saygı duymadım' diyebildi.Çünkü O zamanlar konuşamazken gücü yetmezken öldüğünde ve oluşum yıkıldığında meydanı boş buldu.Zamanında iyi işler yaptı ama şimdi neler yaptığıda zaten ortada hangimiz seviyoruz bilemem ne yaptığıda belli değil artık.
Eczema arkadaşıma da burada bir cevap geçiyim.
Tabiyki Oystein in hepsi kendi düşünceleri her yaptığı da kendi icraatlarıdır.Ancak Norveç gibi şimdilerde Black metal in tanrıları sayılan bir ülkede Euronymous izin vermeden gruplar tutunamazdı ortalıkta tek Black metal icraatı yokken Norveç te Black metal yokken bu adam toparladı,yarattı herşeyi,her röportajını,o zamanlar için yapılan başkalarının yorumlarını anlatılarını bir araştırın ve kendi kararınızı verin.Dark Throne a dahi bu budur böyledir diyerek Black metal yaptıran,adamdan daha iyi Black metal biliyorsak eyv onun dediği yanlıştır..Öncedende söylemiştim yaratıcılar'ın aksine birşeyler söylemek için en az onlar kadar birşeyleri başarmış olmak gerekir.Tabiyki kendi düşünceleridir kendi icraatlarıdır ama bu adam neler yapmış bir bakın.
ya da varg satanist düşünceyi mi savundu? bütün bunlar o zaman ki çıkar çatışmalarının sonucu bence. madalyonun diğer tarafından bakarsak, hele hele süregelimi de ele alırsak immortal; ''sons of northern darkness'a kadar bm yapmıştır diyebilirim. (sonuç da hala mayhem adını taşıyan bir grup var ve varg da ölmedi) darkthroneun yaptıkları pek kabul görmesede eleştirmek haddime düşmez.
Süregelimi ele alırsak doğrudur.Immortal sağlam bir gruptur ama işin Özüne,özlere ilk olanlara bakarsak Immortal müzikal kalite bir yana lirikal konseptte Black metal dışı bir gruptu.Fakat desteklenildi sound un verdiği Black metal hissiyatı ve kalitesi yüzünden.
kuzey ırkçılığına gelirsek, bunu yapmayan pek da bm grubu olmasa gerek. hatta büyük yapım şirketlerinin civar ülkelerdeki grupları bile norveçli olarak piyasaya sürdüğünü duymuştum.(ispatlayamam duydum sadece)bunun sebebi de yine ticari kaygı bence. yurdumuzda da
Ben de duydum ve biliyorum dostum kimseye zaten şu şunu yapmıştır diye ispatlama zorunluluğumuz yok isteyen öğrenebilir herşeyi biz anlatıcak değiliz.Hatta 4-5 sene öncesinde kadar Amerikalı olmıyan grupların bile USBM adı altında sırf ününden faydalanmak ve bu işten ekmek yemek için piyasaya United states black metal saçmalığıyla sürüldüğünü de biliyorum
''norveçden pop çıksa dinlerim'' yada ''offfff hacı bunlar zaten norveçli değil mi yaaa?'' gibi yorumları sıkça duymuyor muyuz?
şaka sanacaksınız, ''ben vikingim'' diyen adam tanıdım. amerika nasıl hamburgerini pazarlıyorsa, kuzeyliler de yapabildikleri en iyi şeyi pazarlıyor işte.günümüzde hiçbir şey eskisi gibi değil. euronymous konserlerinden norveçli olmayanları kovarken, 2 yıl önce ben %99'u müslüman olan bir ülkede marduk konseri izledim.
Ben daha neler gördüm.Bu ülke bana hiçbirşey vermedi Norveç benim vatanım toprağım diyen karılar,ilk fırsatta gitmekten bahseden orada ölmek isteyen,birçoklarınızın mutlaka duymuş veya bizzat tanımış olan bir adamın 'Norveççe demo çıkardığı' bir ülkede yaşıyorsunuz.Müslümanlık eyv ben karışmam herkesin kendi inancı ama gelipte bizi baltamaya çalışmadıkları,aptal aptal Satanist bunlar kötüdür öldürür saçmalıklarını ortaya sürmedikleri sürece..Hayır bizlere atıldığı gibi değil (maalesef çoğunluk böyle olduğundan haklılar) ama kendim gayet normal biriyim ne psikolojik,ne ailevi sorunlarım var ne küçüğüm kişilik arayışı içindeyim nede toplumdan kendimi soyutlamış dışarıda her dakka kara kara dolaşan sktr boktan metal barlarda sürten biriyim çoğunluk metal müzik olmak üzere müziğinde her türevini dinlerim sadece Black metal dinlerim başka bir şey dinlemem diyen adamdanda şüphe ederim çünkü temelleri Thrash lere verilen hissiyat ve müzikal yaratı Klasik müziğe kadar dayanan bir türdür.Ayrıca Black/Death metal harici diğer herşeyde müziktir dinleyen dinlesin banane ki...hahaah işimde gücümde biriyim saç sakal la bok gibi de gezemem işten siktir ederler (gerçi bu aralar rahatım yerine göre aahah).Üç kuruşluk(en basitinden mosh un pentagram ın inverted p. ne olduğunu bilmeyipte black metal dinleyen ve anca öyle dinleyen) beş parasız fahişe zihniyetli metalik karı tavlıyıp(istisnası hariç) yalıycam diye barlarda karizma yapmaya uğraşmam ve tanrıya değil kendi gücüme inanıyorum bu kadar basit.Yanımda ki birçok arkadaşımda böyledir burda ne dediğini bilen arkadaşlarımında öyle olduğundan eminim bizler rahatız..
Konuyu nerelerden nereye getirdik katılan herkes saolsun seviyeyi bozmasın kimsede
eyvallah devam....
nOT:Hyperborean kardeşimde şunları ekliyim öncelikle değerli yorumu için saolsun.Fakat Slayer olsun Venom olsun saygımız sonsuz fakat yazılan Satanik lirikleri basittir.Satan babamdır ger isayı haça,dök kaını öldür,hristiyanlar şudur budur dan çok çok daha ötedir satanizm.Bok atmak bilgi isteyen bir iş değildir..Ramayana olayını birçok konuyu özetliyen temel bir anlatı olarak görürüm bilen birçok kişi gibi.Ama bahsının edildiği bir lirik hatırlamıyorum yada bilmiyorum bilen varsa söylesin memnuniyetle bende öğreniyim.Konu derinleşicek bilenler varsa buyursun yoksa yüzeysel devam edelim..
Aslen Black metal'in lirikal konseptide burada ayrım gösterir.Propaganda nın yayılımı için dinleyicinin anlıyabileceği türde lirikler yazıp (en kokuşmuş haliyle araklamacı herkesin rahatlıkla anlıyabiliceği Lavey'in halk satanizm i saçmalığı bir anlatıya mı teşvik yoksa derin ve anlaşılması zor lirikler yazıpda bilgi dolu bir araştırmaya teşvik etmek mi?.
Evet bu gruplar efsanedir öncülerdir fakat liriklerini derin bulmam.Basittir çok basit.Ancak etkileşimleri ve öncülükleri sonsuzdur bu bakımdan severim..Fakat buda 15 yaşında bir çocuığun bile anlıyabiliceği bir dil olmasından ortalığa şerefsiz inananlar öldürün hepsini diye salakça atılması mı ve 20 sine gelince tanrı birdir hepimiz eşitiz demesiyle mi sonuçlanmalıdır?.
**Ayrıca cevap yazmak istemiyorum burzukh arkdaşım yazdıklarımla. alakası olmıyan bir msj yazmış yazdıklarımdan Euronymous özentiliği yapıyor,laflarını araklayıp hava basıyor gibi bir anlam çıkarması komik niyetimin bu olmadığı apaçık daha dün başlamadık bu işe neden gerek duyuyum ki..özellikle BM dinleyen arkadaşlardan rica ettik böyle şeylerin olması güzel değil ben özel msjla ulaştım kendisine umarım yanıtını verir.Saldırmadan bilgilendiricek arkadaşları bekliyoruz yazdıklarımı oturupda baltalamaya çalışmayın ne biliyorsanız yazın tartışın adam gibi muhalefet olun..Burada uğraşıp sağlam yazılar yazan adamları ben daha uzağa işerim muhabbetine lütfen çekmeyin.Ha belki burayı bunları konuşulcak yer olarak görmiyorsunuz adam gibi şov yapmaktan uzak (underground un bile şovunu yaptılar yıllarca) bir yer söyleyin o zaman varsa tabi . _________________ And just look at these men: their eye saith it- they know nothing better on earth than to lie with a woman.Filth is at the bottom of their souls; and alas! if their filth hath still spirit in it!
En son Gate_of_Nanna tarafından Cmt Hzr 02, 2007 4:44 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 7 kere değiştirildi
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Şu An Bağlı: 
SSS
Arama
Üye Listesi
Kullanıcı Grupları
Can Sıkıntısı Giderici!
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için login olun
Giriş
Günlükler
Günlük Kontrol Paneli
Günlüğüm
Herkes düşünmekte özgür oldugu gibi bunları aktarmasında da özgürdür. Kimseyii aşşağılama gibi niyetim yoktu.Kimin ne bilip bilmediğini yargılamak bana düşmez. 
