Elinizdeki kitap, Yahudilik, Hıristiyanlık ve Müslümanlık gibi semavi dinlerin saliklerince kutsal diye bilinen kitapların eleştirisi niteliğindedir.Prof. Dr. İlhan Arsel, iki kitap olarak hazırlanan eserinin bu bölümünde Tevrat ve İncili ele almaktadır. Kitapta yer alan konulardan bazıları şunlardır: Erkeği üstün ve kadını aşağı kılmak açısından Adem ve Havva masalının önemi; Kain ve Habilden, köleliğin kurucusu Nuha; İbrahimin yalan ve kandırma usullerine başvurması; Yakubun oğullarının hile, cinayet, yağma ve talan usulleriyle iş görmesi; Musanın Tanrısının, İsrailoğullarını kendi kavmi olarak seçmesi ve bütün milletlere üstün bilmesi; Davudun oğlu Amnonun kendi kız kardeşini iğfal etmesi; İsanın kölelik kuruluşunu doğal bir kuruluş olarak sürdürmesi; erkeğin üstünlüğünü ve kadının erkeğe boyun eğmesini öngören İncil hükümleri Yazar, kutsal bilinen bu kitaplarda anlatılagelen akıl ve mantık dışı olguları okuyucuya aktarmakta, eleştirilerini bizzat bu kaynaklara dayandırmaktadır.
İndir --> http://www.1-clickshare.com/download.php?file=d30b494a711370de5f6a086ed6d405ff_2019
Muhammedin cinsel hayatı 1
Muhammedin cinsel hayatı 2
Ay ikiye bölünüp yere düşmüş
Kuran'ın tanrısı nerede?
Rüşvetle müslüman olanlar
Şeytan ayetleri islamın gerçeği
Görüş değiştiren tanrı
Kuran'ın tanrısının bedduaları
Muhammedin doktorluğu
Kuranın orjinalleri yakıldığı için yok
Çamurdan yaratılış
İslam ve şiddet
İslama göre türkler isteselerde müslüman olamazlar
Muhammedin öğretmenleri
Muhammedin şeytanı direğe bağlamaktan vazgeçmesi
İndir --> http://www.1-clickshare.com/download.php?file=9adf1dc2ccdcc7ba969418d4c1d1b0e8_1628
Prof.Dr. İlhan Arsel bu kitabında eleştirel aklın ışığında Kuranı ele almaktadır.
Elinizdeki kitap, daha önce Tevrat ve İncilin Eleştirisi Semavi Dinlerin Kutsal Bilinen Kitapları:1 adıyla yayımlanan birinci cildiyle beraber, Yahudilik, Hıristiyanlık ve Müslümanlık gibi semavi dinlerin saliklerince kutsal diye bilinen kitapların eleştirisi niteliğindedir.
Kitapta yer alan konulardan bazıları şunlardır:
Kuranın Eleştirilemez, Tartışma Kabul Etmez, İçeriği Değiştirilemez, Hiçbir Şekilde Değişmez Bir Kitap Olarak Benimsenmesi ve Bundan Doğan Sakıncalar
Kuranı, Emsalsiz, Eşsiz ve Rakipsiz Bir Bilim Kitabı, Bilim Kaynağıymış Gibi Gösterme Çabaları
Kuranın Batıl İnançlara ve Hurafelere Yer Vermediği İddialarının Eleştirisi
Kuran ile Ne Demokratik Ne De Ekonomik Gelişmeye Dayalı Sosyal Bir Düzen Kurma Olasılığının Bulunmadığı Konusunda Kurandaki Çelişkiler ve Nedenleri (Şeriat Eğitiminin Yarattığı Çelişkili Düşünce Tarzı)
Yazar, kutsal bilinen bu kitaplarda anlatılagelen akıl ve bilim dışı olguları inceleyip tartışmakta ve eleştirilerini bu kaynaklara dayandırmaktadır.
İndir --> http://www.1-clickshare.com/download.php?file=dec60d66b7c665b23b0f861aef322c72_1524
Prof. Dr. İlhan Arsel bu kitabında bilimsellik açısından Kuranı ele almaktadır. Semavi Dinlerin Kutsal Bilinen Kitapları altbaşlığıyla yayımlanan dizinin bu üçüncü kitabında ele alınan bazı konular şunlardır: Kuranın Bilimsellikle Çatışan Yönleri; Kurandaki Sonu Gelmez Tekrarlamalar ve Nedenleri; Apaçık Olduğu Söylenen Kuranın, Apaçık Olmayan Yönleri; Kuranın Bazı Ayetlerinin Muhkem (Kesin ve Anlaşılır), Bazılarının ise Müteşabih (Çeşitli Anlamlara Gelebilecek) Şekilde İndirilmiş Olması; İçeriklik (Muhteva) Bakımından, Kurandaki Tutarsızlıklar, Uyumsuzluklar ve Bilimselliğe Aykırılıklar Yazar, kutsal bilinen kitaplarda anlatılagelen akıl ve bilim dışı olguları inceleyip tartışmakta ve eleştirilerini bu kaynaklara dayandırmaktadır.
İndir --> http://www.1-clickshare.com/download.php?file=298fe82cd776eb9f520b57398ae5a076_1525
Prof. Dr. İlhan Arsel bu kitabında bilimsellik açısından Kuranı ele almaktadır.
Semavi Dinlerin Kutsal Bilinen Kitapları altbaşlığıyla yayımlanan dizinin bu dördüncü kitabında ele alinan bazı konu başlıkları şunlardır: Muhammedin Günlük Siyaset ve Yaşam Gereksinimlerinin Kitabı Olarak Kuran, Elçilik İşinin Muhummade kazandırdıkları: İslamı Korku Salan, Zorlayan ve Cezalandıran Bir Güç Olarak Uygulama Siyaseti!, Kuranda, Şuayb Peygamberle ilgili Yanlışlar, Kuranda, Göğün ve Yerin Yaratılışıyla İlgili Ayetlerdeki Uyumsuzluklar, Kıblenin Kudüse ya da Kabeye Yönelik Olmasıyla İlgili Ayetler, Ayın Münir (Nurlandıran) ve Güneşe Üstün Olduğuna İnanmışlık Konusundaki Yanlışlar!, Dünya Nimetlerini Bazen Kötü, Bazen de Cazip Şeylermiş Gibi Gösterme Siyasetinin Kurandaki Temeli!
Yazar, kutsal bilinen kitaplarda anlatılagelen akıl ve bilim dışı olguları inceleyip tartışmakta ve eleştirilerini bu kaynaklara dayandırmaktadır.
İndir --> http://www.1-clickshare.com/download.php?file=5dcb51cff17b35d79182ea37dd8dcb90_1523
İslamdan başka dinlere rağbet edenler tam bir sapıklık ve ziyan içindedirler
(Kuran, Al.i İmran Suresi, ayet 85.)
Yalnız Allahın dini (İslamiyet) kalana kadar onlarla savaşın
(Kuran, Bakara Suresi, ayet 193.)
Ey Müslümanlar, Yahudileri ve Hıristiyanları dost olarak benimsemeyin; onlar birbirlerinin dostudur. Sizden kim onlara dost olursa, o da onlardandır
(Kuran, Maide Suresi, ayet 51.)
Bunlar (Yahudiler), Allahın lanetlediği kimselerdir.
(Kuran, Nisa Suresi, ayat 51.)
Prof. İlhan Arsel, bu çalışmasında İslam kaynaklarında yer alan diğer dinler hakkındaki hükümleri eleştirmektedir. Kitapta yer alan bazı konu başlıkları şöyle:
Şeriatın, İslamdan Başka Din ve İnançlara Bakış Açısı;
İslam Şeriatının, İslamdan Başka Din ve İnançtakilere Karşı Hoşgörülü ve Saygılı Olduğu İddiaları;
Yahudileri ve Hıristiyanları Aşağılama Siyaseti;
Müslümanları, Başka Din ve İnançta Olanlara Karşı Düşman ve Saldırgan Kılma Siyaseti;
Başka Din ve İnançta Olanlara Kaşı Cihat Siyaseti;
Kafirlere Karşı Hoşgörüsüzlük Siyaseti Şeriatın Özüne Saplı Kalındıkça Katılaşmış, Bu Özden Uzaklaştıkça Yumuşamıştır.
İndir --> http://www.1-clickshare.com/download.php?file=7a8b3945518e5a170d7f58fa1fcf7436_2018
Prof. Dr. İlhan Arsel, bu kitabında, Muhammed konusunu, bizzat Muhammedin kendi sözleriyle ve Kuran, hadis gibi temel İslam kaynaklarından aktararak ele alıyor.
Bu temel kaynaklarda yer alan Muhammedin kendini övücü ve yüceltici sözlerini eleştirel aklın ışığında tartışıyor.
Kitapta yer alan bazı konu başlıkları şunlardır:
İslam Dünyası Muhammedi, Onun Kendi Tanımına Göre Değerlendirip Yücelttir; Yüce Görünme ve Övünme Taktiğinin Altında Yatan Amaç: İnsanlara Baş Eğdirtmek!; Alçakgönüllü (Tevazu İnsanı) Olduğu Söylenen Muhammed, Övünmekten ve Övülmekten Hoşlanır: Hem de Hoşlanmazmış Gibi Görünerek; Övünürken ve Kendisini Yüceltirken, İnsanları Aşağılayıcı ve Ezik Kılıcı, Hatta Benlik Duygusundan Uzaklaştırıcı Tutum ve Davranışlara Yönelir; Muhammed, Kendisini Yüce Niteliklerle Tanımlama Arzusunun Sınırsızlığı İçerisinnde Tanrısal Kertede ya da Tanrıya Eş Güçte ve Değerde Görünme Yollarına Başvurur; Tanrı (Melekleriyle Birlikte) Muhammede Salat ve Selam Ediyor; Tanrısal Kertede ve Yücelikte Görünmek İçin Muhammedin Başvurduğu Diğer Bazı Usuller
İndir --> http://www.1-clickshare.com/download.php?file=4325891fb544b040e3fd2d6cf9e7dbb2_1554
Bu sözler Ayaan Hirsi Alinin Avrupanin orta yerinde bile niçin ancak polis korumasi altinda yasayabildigini, konusabildigini ve yazabildigini ve ayni zamanda, mücadelesinin baski altindaki Müslüman kadinlar için ne kadar önemli oldugunu ortaya koyuyor. Bir görüntü dünyayi sarsti: Öldürülen sinema rejisörü Theo van Goghun gögsüne katili bir tehdit mektubu ilistirmisti. Ayaan Hirsi Aliye yönelik bir mektup; çünkü aslinda ölmesi gereken bu kadindi.Ayaan Hirsi Ali baski altindaki Müslüman kadinlar için verdigi mücadelenin hayatina malolabilecegini biliyor, fakat bu kitabiyla da ispat ettigi gibi yilmiyor.Çünkü nelerden söz ettiginin farkinda: Babasinin kendisi için ayarladigi zorunlu evlilikten ancak kaçarak kurtulabilmis bir kadin.Bu adimin kaçinilmaz sonucu, ailesiyle ve arkadaslariyla arasinin açilmasi olmus.O zamandan beri kader ortagi olan kadinlar için mücadele ediyor: hedefi, onlarin nihayet erkek evlat üreten birer fabrika olmaktan kurtulmalari, okuyabilmeleri ve nasil yasayacaklarina kendileri karar verebilmeleri. Ayaan Hirsi Ali suikastten sonra Hollanda makamlarinca ülke disinda emin bir yere götürüldü. Bu kitabin son bölümünü de saklandigi yerde yazdi. Oysa mücadelenin sürmesi gerekiyor. Ayan Hirsi Ali bunun için simdi yeniden kamuoyunun karsisina çikti. »Yolumdan dönmeyecegim; agir darbelere hazirlikli olmam gerekiyor. Su an bütün medya benimle ilgileniyor: Islami elestiren bir zenci kadin.Fakat, bir gün gelecek, asil konu da ortaya dökülecek: Müslüman kadinlarin bagimliligi ve entegrasyonun her seyden önce Islamin kadin düsmani kültürel ve dinsel yönlerinden ötürü basarisizliga ugradigi gerçegi.
İndir --> http://www.1-clickshare.com/download.php?file=fdd40a2d4308cb90461dceb743e9a209_2021
Aydınlanma Çağının filozoflarına esin kaynağı olan Jean Meslier bir rahipti. Yani, Fransanın Turan Dursunu Tüm dinleri kıyasıya eleştirdi.İnsan düşüncesiyle temas ettiği her noktada dini ideolojiyi yerle bir etti. Elyazmaları, Pariste gizlice elden ele dolaştırıldı.O günün parasıyla 10 altın Luiye kapışıldı.Mesliernin düşüncelerini yayma mücadelesi verenlerin başında gelen Voltaire, Hiçbir şey, Mesliernin kitabından daha etkili olamaz diyor. Ünlü filozoflardan DAlambertin ifadesi ise şöyle: Dışardan az görünen kuvvetiyle bu derece etki yapan yalnızca top barutunu tanıyorum. Jean Mesliernin kitabı top barutuna benziyor.
İndir --> http://www.1-clickshare.com/download.php?file=b536545056e3bd9d74a95ece49977d09_1627
Yayınlandığı ilk günden itibaren Amerika, Kanada ve İngiltere listelerinden inmeyen, çok tartışma yaratan bu eser üzerinden çok kısa bir zaman geçmesine rağmen kitap hakkında birçok yanıt niteliği taşıyan kitap yayımlandı bile. Daha önce insan davranışları, canlılar ve genetik hakkında çok ilginç çalışmaları olan Richard Dawkins’in bu eseri yurtdışında olduğu kadar Türkiye’de de ses getirecek gibi görünüyor.
Heyecanlı ve neşeli bir kitap. Dawkins, kuvvetli tezlerinin tüm gücüyle kükreyerek geliyor..
Joan Bakewell, Guardian
Herkesin okuması gereken bir eser. Ateistler Dawkins’in keskin zekasına ve sivri mizahına bayılacaklar.
the Economist
Dawkins tezlerini sergilemek için tüm gücünü ortaya koyuyor. Canlı ve oldukça okunaklı.
Sunday Times
Bu cesur ve önemli bir kitap.
Desmond Morris
Ateşli, akıllıca, eğlenceli, moral verici ve hepsinin ötesinde ölümcül derecede gerekli..
Daily Express
Evrim kuramı yaklaşık 150 yıldır tartışılan bir konudur. Kurama yönelik “bilimsel” diyebileceğimiz eleştirilerin yanı sıra salt bağnazlıktan kaynaklanan, üstelik ülkemizde giderek yoğunlaşan bir karalama kampanyasına tanık olmaktayız. Kuşkusuz, yerleşik önyargıları, dahası dincilik türünden ideolojik koşullanmaları kırmak olanaksız olmasa bile son derece güçtür; uzun süreli bir eğitim, bir aydınlanma süreci gerektirir. Kitabımın bu doğrultuda bir misyonla yüklü olduğu okurun gözünden kaçmayacaktır herhalde! Amacım, güncelliğini sürdüren çekişmeli bir konuya, elden geldiğince nesnel bir yaklaşımla açıklık getirmek, böylece özgür düşünce ve arayışı yok etmeye yönelik sinsi çabaları bir ölçüde de olsa etkisiz kılmaktır. Yoksa, Nazım Hikmet’in bir dizesinde dile getirdiği gibi, “Karanlıklar nasıl çıkar aydınlığa?”
İndir --> http://www.1-clickshare.com/download.php?file=ceec5094c003438a87e03910f9eb928a_1824
Not:Kitapların hiçbirinde inananlara hakaret içeren aşağılayıcı kötü sözler bulunmamaktadır...
En son manwex tarafından Sal Nis 15, 2008 9:54 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 2 kere değiştirildi
paylaşım için tesekkürler.içeriğine göz gezdirdim kesinlikle okunması gereken kitaplar.ki günümüzde din üzerinden sömürü yapılması çok etkili ve bunun etkilerini yaşıyoruz aynı şekilde.özellikle o müslüman kadının hikayesi daha da ilgimi çekti.gerçekten de dinin her yere girmesi insanları kısıtlamaya ve baş eğmeye zorluyor.dinle yönetilen islami ülkeleri görüyoruz.insana kalmış olan birşey bu.kimse kimseye zorla birşey yaptıramaz söyletemez inandıramz.insanın özgür iradesini kısıtladığında dine dur demek gerekir.din sadece bazı şeyleri düzenleyen karışıklığın önelenmesinde yardımcı bir göreve sahip olması gerekirken.bazı kesimlerin abartmaları yüzünden din çok fazla önemsenmiş yada öyle gösterilmeye çalışılarak insanları kontrol altına almak için kullanılmış ki buna da din denmez.saçmalık olur.din huzur için kargaşanın önelenmesinde yardımcıdır bana göre.yoksa başka bir değeri yok.kısıtlamaya vardığında bana göre o din değil sadece insanları sömürme politikasıdır _________________ DARK ANGEL IN THE FOREST
Bu savı çürütmek için yazılmıştır diyorum. Din sömürünün meşrulaştırılması için yaratılan bir kurumdur. Milliyetçilik de böyledir.
Yorumlar genelde dinin sömürülmesi üstüneydi onun için yazdım yorumu da yanlış anlamışsın...
Çok klasik bir cümle belki ama... Şöyle tırmak için alarak yazıcam "Tarihsel olaylar ve tarihsel kişilikler, bu iyidir, bu kötüdür; bu ilericidir, bu gericidir diye tesbih boncukları gibi sıralanamaz, her tarihsel olay, her tarihsel kişilik onu yaratan tarihsel koşullar içerisinde değerlendirilir" Bu bilimsel yaklaşımın temelini oluşturan kurallardan biridir...
Bu bakımdan dinin hiçbir zaman ilerici olmadığını iddia etmek tarihle bağdaşmayan bir iddia olmaktan ileri gidemez. İslamiyetin ortaya çıkmasından sonra yaşanan bilimsel gelişmeleri, ve tarihe önemli bilimsel buluşlarıyla damga vurmuş olan islamın gelişme sürecinde yetişmiş bilim adamlarını -burda isimlerini ve ne yaptıklarını merak eden, isteyen olursa onu da yazarım- görmezden mi gelicez?
Herşeyi birbirine karıştırmamak gerek. Evet doğrudur din bugün insanlığa birşey katmıyor olabilir, evet ilerici değildir ama geçmişte toplumu nizama sokması ve ilerici rolü konusunda da şüphe yok... _________________ Kendi yaşamlarını ve kaderlerini kendi ellerine almaları ve gerçekliği dönüştürmeleri için net bir alternatifin yokluğunda, insanlar gerçeğe sırtlarını dönmeye çalışırlar...
Önerilen kitaplar çok büyük kaynaklar ve insan gibi yaşamak isteyen herkesin az çok bu kitaplarda bahsedilenlerin farkında olması gerekir. Ayrıca pardayan'nın dediklerine de katılırım. Bazı çağlarda din, toplumların kaostan kurtulması için faydalı olmuş hatta bilime de destek vermiştir ama bu çok kısa bir geçiş dönemidir ve çok büyük oranda bütün dinlerin tarih boyunca gerici olduğunu söyleyebiliriz.
Ancak, dinler olmasaydı nolurdu diye de sormak lazım sanırım? Kaos yaşayan insanlık din sayesinde düzeltilmeseydi de herşey doğal seyrine bırakılıp "Kaostan sonraki Düzen''nin oluşması mantığıyla ne gibi sonuçlar ortaya çıkardı düşünmek lazım.. (Yani göreceli bir değerlendirme ile de dinlerin tarih boyunca gerici olduğunu belki de söyleyebiliriz.) Verilen kaynaklar için tekrar teşekkürler. İmzamda yer alan linkteki Turan Dursun'un sitesine girip ordan da faydalanilmasini bütünleyici olması açısından mutlaka tavsiye ederim. _________________ www.turandursun.com
Bu savı çürütmek için yazılmıştır diyorum. Din sömürünün meşrulaştırılması için yaratılan bir kurumdur. Milliyetçilik de böyledir.
Yorumlar genelde dinin sömürülmesi üstüneydi onun için yazdım yorumu da yanlış anlamışsın...
Çok klasik bir cümle belki ama... Şöyle tırmak için alarak yazıcam "Tarihsel olaylar ve tarihsel kişilikler, bu iyidir, bu kötüdür; bu ilericidir, bu gericidir diye tesbih boncukları gibi sıralanamaz, her tarihsel olay, her tarihsel kişilik onu yaratan tarihsel koşullar içerisinde değerlendirilir" Bu bilimsel yaklaşımın temelini oluşturan kurallardan biridir...
Bu bakımdan dinin hiçbir zaman ilerici olmadığını iddia etmek tarihle bağdaşmayan bir iddia olmaktan ileri gidemez. İslamiyetin ortaya çıkmasından sonra yaşanan bilimsel gelişmeleri, ve tarihe önemli bilimsel buluşlarıyla damga vurmuş olan islamın gelişme sürecinde yetişmiş bilim adamlarını -burda isimlerini ve ne yaptıklarını merak eden, isteyen olursa onu da yazarım- görmezden mi gelicez?
Herşeyi birbirine karıştırmamak gerek. Evet doğrudur din bugün insanlığa birşey katmıyor olabilir, evet ilerici değildir ama geçmişte toplumu nizama sokması ve ilerici rolü konusunda da şüphe yok...
Yani dinin toplumsal bir evrim aşaması olmadığını herhalde buradaki tüm sosyolojiyle ilgilenenler bilir.
Bu nedenle dine toplumların seviyesini ileriye taşıyan bir misyon yüklemek bence yanlıştır; fakat etkisi hiç yoktur denilebilir mi, bu da tartışılır.
Fakat şunu anlamak önemli, dinde çok sahte bir biçimde lanse edilen eşitlik, adalet, hak vs gibi kavramlar dinle doğmamışlardır, yani dine ait kavramlar değillerdir. Sömürü tarihi başladığından beri bu kavramlar var.
O nedenle İslam devletlerinin yükseldiği çağlardaki bazı felsefi ve bilimsel aydınlanma ve gelişmeleri dine mal etmek dayatma oluyor biraz.
İç dinamikleri (ironik bir tanım oldu dogmatik bir olgu için) gereği din her zaman uyuşturulmuş beyinler yaratır. Bu, 600lü senelerde de böyleydi, şimdi de sömürünün tavan noktası olan kapitalizm ve onun en üst seviyesi emperyalizm çağında da en gerici haline doğru ilerliyor.
Bu nedenle Hz.İsa şöyleydi, Hz Muhammed büyük devrimciydi vs gibi söylemlere pek itibar etmemek gerektiğini , çünkü onların yarattığı büyük değişimlerin temel ekseninin din değil, üretim ilişkilerinin dinle allanıp pullanıp insanlara yedirildiğini düşünüyorum. Ekonomik temeller her zaman ilk etkendir.
Yani dinin toplumsal bir evrim aşaması olmadığını herhalde buradaki tüm sosyolojiyle ilgilenenler bilir.
Bu nedenle dine toplumların seviyesini ileriye taşıyan bir misyon yüklemek bence yanlıştır; fakat etkisi hiç yoktur denilebilir mi, bu da tartışılır.
Fakat şunu anlamak önemli, dinde çok sahte bir biçimde lanse edilen eşitlik, adalet, hak vs gibi kavramlar dinle doğmamışlardır, yani dine ait kavramlar değillerdir. Sömürü tarihi başladığından beri bu kavramlar var.
O nedenle İslam devletlerinin yükseldiği çağlardaki bazı felsefi ve bilimsel aydınlanma ve gelişmeleri dine mal etmek dayatma oluyor biraz.
İç dinamikleri (ironik bir tanım oldu dogmatik bir olgu için) gereği din her zaman uyuşturulmuş beyinler yaratır. Bu, 600lü senelerde de böyleydi, şimdi de sömürünün tavan noktası olan kapitalizm ve onun en üst seviyesi emperyalizm çağında da en gerici haline doğru ilerliyor.
Bu nedenle Hz.İsa şöyleydi, Hz Muhammed büyük devrimciydi vs gibi söylemlere pek itibar etmemek gerektiğini , çünkü onların yarattığı büyük değişimlerin temel ekseninin din değil, üretim ilişkilerinin dinle allanıp pullanıp insanlara yedirildiğini düşünüyorum. Ekonomik temeller her zaman ilk etkendir.
Saygılar.
Din bugün olduğu gibi, doğduğu gün itibariyle de "siyasal"dır, dogmatik filan değildir. Dogmatikliğinden ona bugün safça inanan insanlar açısından söz edilebilir, onlar için dogmatiktir din.
Daha basit ifadelerle anlatmak belki daha iyi olacak. İslamiyet pislik içerisinde yaşayan kimin kimi düdüklediğinin belli olmadığı, yozlaşmanın ve çürümenin hat safhada olduğu, kabilelere, aşiretlere bölünmüş arapları bu kısırdöngüden çıkartabilmiş, çıkartmaya çalışmış diyelim hadi bugün de bi boka yarar bir toplum olmadıklarını göz önüne alarak; ekonomik, siyasal ve kültürel alanda önemli gelişmelere imza atmalarını sağlayabilmiş siyasal bir fikir bütünlüğü, bir ideolojidir.
600'lü yıllardan bahsediyoruz evet... Her zaman üstyapıyı belirleyen altyapıysa eğer, o dönem insanlığın bilgi birikiminin ulaşabileceği en mükemmel sonuçtur islamiyet araplar açısından. Siz olsaydınız keşke o dönemde Muhammed'in yerinde sosyalizmi kurardınız, biz de rahat ederdik... _________________ Kendi yaşamlarını ve kaderlerini kendi ellerine almaları ve gerçekliği dönüştürmeleri için net bir alternatifin yokluğunda, insanlar gerçeğe sırtlarını dönmeye çalışırlar...
Din ilerici değildir diyen arkadaşa Hz Muhammet'in bir sözünü yazmak istiyorum.
"İlim Çinde dahi olsa gidiniz"
İlk emir "Oku"dur.
Siz yobazlıkla dini karıştırıyorsunuz malesef çok yazık.Herneyse. _________________ Ömrümde tek bir zevkim var,boks.
Din ilerici değildir diyen arkadaşa Hz Muhammet'in bir sözünü yazmak istiyorum.
"İlim Çinde dahi olsa gidiniz"
İlk emir "Oku"dur.
Siz yobazlıkla dini karıştırıyorsunuz malesef çok yazık.Herneyse.
Yorumlar öyle bir yazılıp işleniyor ki, inancı olanların tümünün bünyesinde yobazlığın hakim olduğu anlatılıyor. Biz yobazmıyız ki şimdi ? Zerre bilgisi olmayıpta '' aaa oooo katılıyorum. Ateizm Rulaz. '' vs. gibi şeyleri yazan çok kişiyi gördüm. Dinlediği müziğin kaçınılmaz bir getirisi zannedenleri gördüm. Öcü, yeşil kafalı, bağnaz gibi lanse edildiği zaman dayanamıyorum. Burda birçok yorumun kitaplarla ilgisi yok. İşin en sonunda Rüya geliyor ve '' bir kerede tartışabilmeyi becerelim'' diyor. Mesajları külliyen siliyor. Buda fena halde canımı sıkıyor.
İş, çemkiripte tüm yazının sonuna kitapla ilgili tek cümleyi yazmakla kalmıyor. Bu tartışmaya uygun yazı içeriği değildir. Ben bundan yakınıyorum sadece. E belki yazılar silinmez. Dur bende bir deneyeyim.
Kuramlar, tezler çürütülmeyecek şeyler değildir. DİNDE buna dahil. Bana Nostradamus'un kehanetlerini örnek veripte tüm bu sistematiği Hz. Muhammed'in zekâsına yoran bir arkadaşım, Nostradamus'un birkaç kehanetinin fos çıkması üzerine tıkanıverdi. Bu sadece kişi örneğidir.
İnancımla yorumumu karıştırmamaya çok çok özen gösteriyorum. Bunu yapmayan kişiye ise aynı üslupla yanıt veririm ben.
En son Rainbowglow tarafından Sal May 13, 2008 1:25 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Din bugün olduğu gibi, doğduğu gün itibariyle de "siyasal"dır, dogmatik filan değildir. Dogmatikliğinden ona bugün safça inanan insanlar açısından söz edilebilir, onlar için dogmatiktir din.
Daha basit ifadelerle anlatmak belki daha iyi olacak. İslamiyet pislik içerisinde yaşayan kimin kimi düdüklediğinin belli olmadığı, yozlaşmanın ve çürümenin hat safhada olduğu, kabilelere, aşiretlere bölünmüş arapları bu kısırdöngüden çıkartabilmiş, çıkartmaya çalışmış diyelim hadi bugün de bi boka yarar bir toplum olmadıklarını göz önüne alarak; ekonomik, siyasal ve kültürel alanda önemli gelişmelere imza atmalarını sağlayabilmiş siyasal bir fikir bütünlüğü, bir ideolojidir.
600'lü yıllardan bahsediyoruz evet... Her zaman üstyapıyı belirleyen altyapıysa eğer, o dönem insanlığın bilgi birikiminin ulaşabileceği en mükemmel sonuçtur islamiyet araplar açısından. Siz olsaydınız keşke o dönemde Muhammed'in yerinde sosyalizmi kurardınız, biz de rahat ederdik...
Siyasal olmayan bir şey yoktur. Siyasetten ayrı düşünülebilecek bir şey de.
Burda dinin teorik ekseninden bahsederken "gericidir" diyorum, din ideolojisinin hakim olduğu yıllarda da toplumları taşıdığı ileri nokta, bu teorik eksen üzerinde olmamıştır.
Din dünyevi zevklerden arınmış, statik bir yaşam buyurur. Halbuki bu dönem devletlerine baktığınızda dünyanın en zengin ülkeleri (artistokrasisi) olduğunu görürsünüz mesela.
Din olgusunun bu dönemindeki köle-efendi ilişkisini bir üst seviyeye taşıyarak (kısmen) onu feodaliteye sokması evresinden bahsediyoruz. Bu sadece din eksenli açıklanabilecek bir şey değildir. Ve de dediğim gibi, özgürlük eşitlik kavramları din tarafından bulunmuş kavramlar da değildir. İlerici düşüncenin olduğu her yerde bu kavramları bulabilirsiniz.
Başka bir nokta ise Arapların, bugün bile bir boka yaramaması olayı. Bu noktada dinin (siyasal veya teorik) etkisini bir düşünelim isterseniz, fazla bir yoruma da gerek yoktur.
Ayrıca üretim ilişkilerinin toplumu belirlediği bir noktada sanki gerilik genetikmiş gibi bir toplumu "boktan" diye yaftalamak da çok garip bir durum.
Siz o dönemde olsaydınız sosyalizmi kurardınız...Tarihsel materyalizm konusunda bilgisiz birisi olduğunu düşünmüyorum, cevabını bildiğin şeyler söylemen gereksiz. Ütopik sosyalizmi savunmuyorum burada. Sadece din olgusunun teorik kısmının ne kadar statik bir kurallar bütünü olduğundan bahsediyorum.
Yazının uzaması okunulabilirliğini azalttığından bu kadar yazıyorum. Hz.Muhammed şöyle demiş böyle demiş şeklindeki yorumlara da ayrıca cevap vereceğim kendimce.
Çok da gerekli bir tartışma olmadığı için uzatmak da gereksiz.
Zaten bugün üzerinden bakacak olursak günü yorumlamak anlamında çok da farklı şeyler düşünmüyoruz. İtirazım olan nokta tarihe ve tarihsel değerlere bakış açısı ile ilgiliydi yoksa dinin, senin ayrımına göre, ne teorik kısmı ne de pratik kısmı zerre kadar umrumda değil...
Aynı yumurta küfesini sırtımızda taşımadığımıza göre bu konuda anlaşıp anlaşmamamızın da çok önemi yok.
Not: Yukarıdaki yazıma tekrar baktım arap topluma boktan dememişim, sadece bi boka yarar bir toplum olmadıklarını yazmışım. Bu da genetik özelllikleri ile ilgili bir değerlendirme değil, günümüzün bir gerçeği sadece... _________________ Kendi yaşamlarını ve kaderlerini kendi ellerine almaları ve gerçekliği dönüştürmeleri için net bir alternatifin yokluğunda, insanlar gerçeğe sırtlarını dönmeye çalışırlar...
Din ilerici değildir diyen arkadaşa Hz Muhammet'in bir sözünü yazmak istiyorum.
"İlim Çinde dahi olsa gidiniz"
İlk emir "Oku"dur.
Siz yobazlıkla dini karıştırıyorsunuz malesef çok yazık.Herneyse.
Yorumlar öyle bir yazılıp işleniyor ki, inancı olanların tümünün bünyesinde yobazlığın hakim olduğu anlatılıyor. Biz yobazmıyız ki şimdi ? Zerre bilgisi olmayıpta '' aaa oooo katılıyorum. Ateizm Rulaz. '' vs. gibi şeyleri yazan çok kişiyi gördüm. Dinlediği müziğin kaçınılmaz bir getirisi zannedenleri gördüm. Öcü, yeşil kafalı, bağnaz gibi lanse edildiği zaman dayanamıyorum. Burda birçok yorumun kitaplarla ilgisi yok. İşin en sonunda Rüya geliyor ve '' bir kerede tartışabilmeyi becerelim'' diyor. Mesajları külliyen siliyor. Buda fena halde canımı sıkıyor.
İş, çemkiripte tüm yazının sonuna kitapla ilgili tek cümleyi yazmakla kalmıyor. Bu tartışmaya uygun yazı içeriği değildir. Ben bundan yakınıyorum sadece. E belki yazılar silinmez. Dur bende bir deneyeyim.
Kuramlar, tezler çürütülmeyecek şeyler değildir. DİNDE buna dahil. Bana Nostradamus'un kehanetlerini örnek veripte tüm bu sistematiği Hz. Muhammed'in zekâsına yoran bir arkadaşım, Nostradamus'un birkaç kehanetinin fos çıkması üzerine tıkanıverdi. Bu sadece kişi örneğidir.
İnancımla yorumumu karıştırmamaya çok çok özen gösteriyorum. Bunu yapmayan kişiye ise aynı üslupla yanıt veririm ben.
Amacım tartışmak falan değil öyle olsa bu siteden şimdiye kadar çoktan kovulmuştum.Yazımın konuyla ilgili bir tarafı yok sadece gerekli gördüğüm şeyi yazıp,sonuna da herneyse koydum-benim için bu başlıgın çokta bir önemi yok açıkçası-insanlar istedigine inanmakta özgür fakat bazen öyle konular olur ki senin benim yorumum karşıdaki kişinin savundugu şeyi çürütür.Buda onun yanıldıgının göstergesidir.Ama lafın banaysa-ki öyle-konu benden önce de sapmış. _________________ Ömrümde tek bir zevkim var,boks.
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Şu An Bağlı: 
SSS
Arama
Üye Listesi
Kullanıcı Grupları
Can Sıkıntısı Giderici!
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için login olun
Giriş
Günlükler
Günlük Kontrol Paneli
Günlüğüm
